斗富大陆-第140部分

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　　　　解诸道：“也不是，这只是一种可能而已。前面我说的是一种可能，后面就不能说相反的另外一种可能了吗？您这种事情不也干得很多吗？”

　　　　希北风道：“好吧，行，咱们不说了，看下一则论语。”

　　　　子曰：“我未见好仁者，恶不仁者。好仁者，无以尚之；恶不仁者，其为仁矣，不使不仁者加乎其身。有能一日用其力于仁矣乎？我未见力不足者。盖有之矣，我未见也。”

　　　　孔子说：“我没有见过爱好仁德的人，也没有见过厌恶不仁的人。爱好仁德的人，是不能再好的了；厌恶不仁的人，在实行仁德的时候，不让不仁德的人影响自己。有能一天把自己的力量用在实行仁德上吗？我还没有看见力量不够的。这种人可能还是有的，但我没见过。”

　　　　希北风道：“一般的评析是这样的，孔子特别强调个人道德修养，尤其是养成仁德的情操。但当时动荡的社会中，爱好仁德的人已经不多了，所以孔子说他没有见到。但孔子认为，对仁德的修养，主要还是要靠个人自觉的努力，因为只要经过个人的努力，是完全可以达到仁的境界的。”

　　　　“恐怕全世界只剩下以孔子为首的不多的人拥有爱好仁德了吧？”解诸调侃道。。

　　　　希北风道：“不过是吐槽全世界的人，基本一眼看过去就都不是什么真正的好人。这话就跟现在说，世风日下人心不古，没几个好人啊，是一个样子的。当然，他这话确实很可能是夸张了许多，以至于听起来好像是说，全世界只有他一个好人了一样。”

　　　　“这解释，是否有点牵强呢？”解诸道。

　　　　希北风道：“那总不能像你所说的，孔子真的认为这全世界都没有一个好人了吧？只不过是强调，仁德这个事情，是可以通过人力去达到的，现在大家都有这个力量，但是真正做到的人，却几乎没有。以仁德的人，对比不仁德的人，那就等于是没有。不得不说，很可惜。”

　　　　“真的所有人都能够做到仁德吗？”解诸道：“我是不信的。”

　　　　“为什么不信，仁德又不是往自己身上砍一刀，不过是不行恶事而已。”希北风道。

　　　　“有些人，让他们不行恶事，其实就跟杀了他们没有什么区别。”解诸道：“行恶事，对他们来说，就跟吃饭喝水一样，不是什么特别的事情。当然了，或许他们眼里，那些恶事根本不是恶事，而是他们个人的机智，也说不定对吧。”

　　　　“这个倒是有可能，很多时候，一些人往往不觉得一些事情算是什么大不了的事情，或者说，就算其他人觉得那个事情不好，但是他觉得完全没有问题，做到了就赚到了，不去做，那就是吃亏。其他人傻而已，愿意吃亏罢了，他可不想跟着一起傻。”

　　　　希北风道：“从这个角度上来看的话，其实，嗯，大家还真是傻，搞出那么多的规矩，约束的只有好人，坏人反而肆无忌惮，那还不如一起坏好了。这就像故事里，那些为了大众，为了大局，结果却不得好死的人一样，有的时候，你甚至会想，这个人真是太好了，为什么他不能自私点呢？好人总该有好报才是？

　　　　但是如果他当初自私了，事后你来评价，又会说，这个人，说到底还是个反贼，以前兢兢业业勤勤恳恳，表现出一幅为国为民不惜抛头颅洒热血的样子，也不过是表面功夫，用来迷惑大家的。”

　　　　“结果最烦的还是大众。”解诸道。

　　　　希北风道：“那你完全可以不管大众的，只要你不在意大众是怎么看你的就好。反正他们其实就只剩下一张嘴巴，并不能给你什么直接的伤害。”

　　　　“人言可畏啊，并不是不能给任何伤害，而是往往他们能伤害的人，就是那些没有什么能力的人。”解诸道：“而那些真正该受到惩罚的人，却又往往不畏惧所谓的流言蜚语，乃至于哪个敢多说的，或者就等着被抓吧。反正整人的办法，有的是。”

　　　　“总之能，说到底，不想做仁德的人，你怎么劝他，可能都是无济于事。”

　　　　希北风道：“这个不是他办不办得到，或者多难才能办到的事情，而是他心里根本就没有那个想法要去办到。所以说，所谓的度化，啧啧，瞎扯呢不是。要是一个人能轻易的被度化，那这世上还有什么坏人？大家都去念经祷告好了。说到底，人心是坏在根子上。”

　　　　“那么，到底还有谁是好人。”解诸道：“总不能说只有孔子，还有他认可的人是好人吧？”

　　　　“天下都是黑的，就那么几个是白的，混在一起，你能看得出来吗？”希北风道：“这个问题，本身或许就没有什么意义。孔子吐槽完，大家不是没有能力去做一个仁德的人，而是心里不想去做一个仁德的人，估计说完的时候，也该发现，这样的说法，嗯，说了跟没有说是一样的。”

　　　　“那就说说阴谋论吧。”解诸道。

　　　　“阴谋论啊。”希北风道：“这本身已经说得很清楚了，这世道没救了啊。”

　　　　“……”解诸道：“不至于吧。”

　　　　希北风道：“如果是没有能力，或者能力不足，我觉得还是相对有救的，这就像学习什么东西一样，学不会，没关系嘛，继续学，学到会了就行，就算还是学不会，那学到个三两成也行啊。可是你看看孔子说的是什么，首先他没有见过仁德的人，其次他没有见过厌恶不仁的人，这说明了这个世道几乎是没有好人了，就在这种情况之下，他还认为，不是大家学不来，而是根本没有人想学，这就几乎是一片黑了，哪里还能白得起来？如果这都不算阴谋论，我真不知道还有什么是阴谋论了。”

　　　　“这顶多算抹黑吧。”解诸道。

　　　　希北风道：“那就算是抹黑好了，可是这种抹黑，简直黑得正确啊。说的是事实，非要说抹黑那就抹黑好了。全天下一片黑，还不许他也跟着黑一把？”

　　　　“这么说，这个世道没救了？”解诸道。

　　　　希北风道：“是什么让你产生了这个世道有救的错觉？”

　　　　“难道不该有救吗？”解诸道。

　　　　希北风道：“有救？那是笑话……”

　　　　“没救的话，您说那么多话，不等于是浪费了？”解诸道。

　　　　希北风道：“人或者总得说话，说话就要对得起良心，我觉得我说话对得起良心了就行，至于说的话有没有什么作用，就不干我的事情了。毕竟，他吹嘘得再厉害，别人不信你还是不信你，反过来喷你一把也正常。这世道，不就是这么个东西吗？”

　　　　“我怎么觉得您这是在给自己洗白？”解诸道。

　　　　希北风道：“给自己粉饰一下，难道不也是正常的事情？总好过彻底不要脸了吧？”

　　　　“然而，从孔子的话来看，似乎那个世道的人，已经彻底不要脸了，不加掩饰啊。”解诸道。

　　　　希北风道：“所以那个世道更加没有救。”

　　　　“这么说来的话，哪个世道都没有救了？”解诸琢磨着道：“区别只在于哪个世道更没有救。但是这样的论调，我总觉得，似乎有点问题？”

　　　　“何止有问题，简直问题大了。”希北风笑了笑道：“自古以来，就没有哪个世道，是大家活着的时候就一直称颂的，总有这样或者那样的问题，区别只在于，问题有多大，问题有多少，问题有多严重。至于说没问题，说什么盛世，那都是虚的。盛世也有饿死鬼啊，等哪天没有这种事情发生了，才可以称之为盛世。”

　　　　“不可能，不实际。”解诸道：“人总有个上下之分，事物总有两面。一个社会不可能没有饿死鬼。”

　　　　希北风道：“还是以前那个制度的问题，这就不继续瞎扯了吧，要说阴谋论，也没有啥好说的，最坏不过就是，这世道的人，没一个好人就算了，还没有一个想当好人，那就等于说全是坏家伙，干脆全部暴炸好了。或者说，我直接当个坏人，不也没有什么大问题吗？反正一个两个都是没有仁德的人，没有仁德跟坏，不过一线之差，大哥别笑二哥，都一样的，区别只在于，我坏的够彻底，你坏的还不够彻底。”

　　　　“怕不是要牢底坐穿。”解诸道。

　　　　希北风道：“正是如此，仁德不仁德的其实也无所谓，干了坏事就把牢底坐穿便是，哪里有那么多的空闲去改造人心呢？人心不可测，人心不可见，却又要尝试去改变人心，那是不实际的。简简单单，用规则去束缚不就得了。孔子非要走另外一套，听着确实是很圆满，然而，他自己也说了，不是没有能力办到仁德，而是不想办到仁德。这就没有办法了啊。”

　　　　“换别的世道，或者就有办法。”解诸道。

　　　　希北风道：“换别的世道更惨，人心不古，现在说起来，一直说比以前差，但实际上呢，顶多是参差不齐，也就那个样子吧。指望换个世道，哪怕是换的比较好的世道，其实人心也改不了，如果可以不仁德的，甚至于犯罪无罪的话，又有多少个愿意当那被宰的羔羊，等着别人来媷羊毛挤羊奶吃羊肉呢？”

　　　　“总的来说，这次孔子的话，似乎有点大义凛然，但是从客观来说，一是夸大，而是以己度人不客观，分明不是所有的人都有能力去做到仁德，偏偏要说是大家没有想去做，也不从心里厌恶不仁。”解诸道：“对于这样一个老头子，我真是觉得，他是在倚老卖老。”

　　　　希北风笑着道：“万一他那话是年轻的时候说的呢？”

　　　　“也就是年轻气盛，目中无人。”解诸道。

　　　　希北风道：“有道理，然而我也不知道，那话是他几岁的时候说的，所以不管是倚老卖老，还是年轻气盛目中无人，其实都不适合用来评价。不过确实他的话，尤其是某些话，真的是很有争议性。当然了，认同的人肯定也有，大家都知道那是夸张化了，但是那么夸张化，未必就不是一件好事。这个世界，总是需要有那么一些人，来个盛世危言什么的。”

　　　　“那不是盛世吧？”解诸道：“难道不该反其道而行之，说点能够鼓舞人心的话语？”

　　　　希北风道：“鼓舞人心，那也得看看大家是不是有那个希望，最鼓舞人心的，绝不是别人的话语，而是自己内心深处的不甘和欲望。而孔子所处的环境呢，反正是看不到那种不甘和欲望了。再者说，这两个词，其实跟仁德，往往是相反的。鼓舞人心是没用的，反过来说点坏话的话，嗯，其实……”


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第321章　以毒攻毒

　　　　“其实什么？”解诸问道。

　　　　希北风道：“其实，算了，也没有什么，就这样吧。”

　　　　“故弄玄虚。”解诸道。

　　　　希北风道：“不是所有讲到一半的话都是故弄玄虚，而是有的时候适可而止更好，再者说了，都讲到这份上了，再黑下去的话，怕是了不得。”

　　　　“怎么，也知道怕了？”解诸道。

　　　　希北风道：“倒不是怕，只不过为了曲解而曲解，本身就落于下乘了，如果是正常读出了曲解的意思，那就还好，但你说咱们特意去扭曲，适可而止吧，免得坠入邪道之中。”

　　　　“额，您现在还认为自己不算是处在邪道之中？”解诸无语道：“佩服佩服，原来人是可以这么没有自知之明的。”

　　　　希北风道：“这也不算没有自知之明吧，算了，这东西扯不清，还是看看下一则好了。”

　　　　子曰：“人之过也，各於其党。观过，斯知仁矣。”

　　　　孔子说：“人们的错误，总是与他那个集团的人所犯错误性质是一样的。所以，考察一个人所犯的错误，就可以知道他没有仁德了。”

　　　　“一般的解析是这样的，孔子认为，人之所以犯错误，从根本上讲是他没有仁德。有仁德的人往往会避免错误，没有仁德的人就无法避免错误，所以从这一点上，没有仁德的人所犯错误的性质是相似的。这从另一角度讲了加强道德修养的重要性。”

　　　　希北风道：“对于这样的解析，其实我还是多少有点意见的，不过这也是一种说法，可以琢磨琢磨。”

　　　　“我怎么感觉不通畅？”解诸道。

　　　　希北风道：“我也觉得不太通常，所以才说，多少有点意见。但是具体什么意见呢？可能就是不通畅吧？而且，这里面的过，其实指的应该是，违背社会道德的一些事件，而不是指所有的选择。就像你选择今天干什么，不干什么一样，其实跟你的仁德，有的时候往往是扯不上什么关系的。选错了，也谈不上有没有仁德的问题。孔子在这里说的过，主要还是指他眼里觉得人类不应该那么干的一些事情。”

　　　　“而如果这么限定的话，那其实，人类不应该干的一些事情，不是基本就是没有仁德的人干的事情吗？”解诸道：“这话说了不等于白说吗？”

　　　　希北风笑着道：“总结起来确实如此，尤其当把过错限定为坏事，那就是说，一般的人干坏事，就是因为没有仁德。话说了确实也是白说。”

　　　　“那不如讲讲阴谋论好吧。”解诸道。

　　　　希北风道：“嗯，还记得前面的阴谋论吧，或者说是论语最直白的解释，我没有见过爱好仁德的人，也没有见过厌恶不仁的人。以这一个为基本点为前提来探讨的话，那就是，这世上没有几个有仁德的人，大家如今犯的错误，其实归根结底都是因为没有仁德，性质是一样的，形式也是差不多的，观察大家现在犯的错误，如果发现他个人犯的错误，跟现在集体经常犯的错误是一样的，就知道这个人跟集体没有什么区别，都是没有仁德的人啊。”

　　　　“这么一种说法还真是够黑的。”解诸道：“然而我却觉得更加合理，以无德无仁为前提，一个人犯的错误跟大家犯的错误一样，那基本可以知道这个人跟大家一样无德无仁。”

　　　　希北风道：“差不多吧，但是这么说的话，难道不觉得世界太黑暗了吗？犯了所有人都会犯的错误，就是无仁德，是不是有点太过绝对了呢？”

　　　　“不然呢？”解诸道。

　　　　希北风道：“确实啊，不然呢？实际上，法律制度要惩罚的罪行，不就是大家都有可能会犯的错误吗？这些制度并不是在针对个人，而是针对所有人内心的黑暗面。当然了，论迹不论心，论心世上无完人。真正犯了错，才是犯错，心里想，并不是错。”

　　　　“可往往心里想了，那就很容易犯错了。”解诸道。

　　　　希北风道：“这个时候就要拿出来对比周围，你想的事情，是不是跟许多人犯的错一样，是的话，赶紧掐掉那个想法，或者是好好克制住。”

　　　　“万一越是不想做，越是想做呢？”解诸道。

　　　　希北风道：“确实也有这样的可能性，就像把一个开关放在你面前，你总会想着，要不要按一下试试？或许按了一下，就玩完了呢？这还真是不作死就不会死的典例。不提了，看下一则。”

　　　　“慢着，似乎有点什么东西藏着。”解诸道。

　　　　希北风无奈道：“都已经把所有人打成无仁德了，这已经够黑了吧。”

　　　　“观过，斯知仁矣。”解诸道：“这话似乎还有点别的意思？”

　　　　希北风道：“这话想解的话，你解成你想要的意思，自然也是可以，但其实比较大众的解释，已经不错了不是吗？”

　　　　“那就来点小众的。”解诸道。

　　　　希北风无奈道：“不是小众，而是你个人想要的解释吧。非要说的话，考察一个人所犯的错误，就可以知道他有没有仁德了，这样的解释，其实也可以改一下，观察大家会犯的错误，以此为借鉴，就可以知道什么是仁德了。也即是说，把人的错误当成反面教材，另外一面即是仁德。”

　　　　“这样的说法还差不多。”解诸道。

　　　　“其实，本来也差不多。”希北风摇摇头，道：“看下一则吧。”

　　　　子曰：“朝闻道，夕死可矣。”

　　　　孔子说：“早晨得知了道，就是当天晚上死去也心甘。”

　　　　“一般的评析是这样的，这一段话常常被人们所引用。孔子所说的道究竟指什么，这在学术界是有争论的。我们的认识是，孔子这里所讲的“道”，系指社会、政治的最高原则和做人的最高准则，这主要是从伦理学意义上说的。”

　　　　希北风道：“其实，以我来看，大家的争论很正常，原本的话，孔子所指的他的道，咱们又何必原样去遵循呢？他既然说了，朝闻道，夕死可矣。那么大家觉得自己悟道了，那不就得了吗？反正夕死可矣，死都不在乎了，还在乎原来的意思是什么？本来，道，这个东西，就是各有不同的。孔子一人的道，或者他以为的天下之道，又未必是你所想要的道，而是他个人想要的道，那么你找到自己个人想要的道，跟着说一句朝闻道，夕死可矣。也不是可以的吗？”

　　　　“说得很漂亮，然后，阴谋论呢？”解诸道。

　　　　希北风道：“你确定真要听阴谋论？”

　　　　“虽然大概知道了，但还是要确定一下，到底是不是那么黑。”解诸道。

　　　　“好吧。”希北风摊手道：“那就直接说了，朝闻道，夕死可矣。这话听着好像是满足了，但是从另外一个方面去理解呢？或者说，满足有两种，一种是心满意足，另一种的话，呵呵，那是绝望的满足，知道了怎么都没有用，明白了其实可以放弃的满足。”

　　　　“这也算满足？”解诸道：“绝望不能理解为满足吧？”

　　　　“强行理解就可以了。”希北风道：“对立的情绪其实往往都能追溯到同样的根源，看起来好像是完全不一样的两个东西，但说到根本就是一样的。形象点来说的话，就是一张纸的两面，虽然有正有反，但是正反不都在同一页纸上吗？”

　　　　“那也确实够黑暗的。”解诸道：“不过这次的阴谋论，显然是严重曲解了，我可不相信孔子会觉得这世界已经无可救药了，然后就选择玩完？”

　　　　“他不会，不代表你我不会吧。”希北风笑着道：“刚才的正面解释怎么说来着，找到了各自的道，那随时玩完都可以。正面的道就是道，反面的道就不是道了吗？他可以为正面的道去死，你我就不能因为反面的道去死吗？”

　　　　“我可不想因为什么反面的道去死。”解诸道。

　　　　希北风道：“但是有些人则会因为反面的道去死，这也不是不能理解的吧？”

　　　　“要是能理解他们，恐怕我也要因为反面的道去死了。”解诸道。

　　　　希北风道：“但其实，反面的道，例如说，这个世界无可救药，或许才可能是真正的道呢？比较话说的一点儿都没有错。反而孔子所追求的的正面的道，才是大有问题的吧？要不然怎么会一直失败呢？美好的东西，其本身，难道不是错误的吗？”

　　　　“那么丑陋的东西，就是正确的？”解诸道：“这样的说法难道没有问题吗？”

　　　　希北风道：“丑陋的东西，说起来，不过就是你不愿意接受的东西。为什么不愿意接受的，存在，且合理，并且让人讨厌，难以改变。这几个属性叠加上去，你不觉得，这些所谓的丑陋的东西才是真实吗？”

　　　　“那美好的东西，不也可以是存在，且合理，并且让人喜欢，也难以改变的吗？”解诸道。

　　　　希北风道：“自然可以，但是你数一数，有多少，是符合这些的。而反过来，符合这些的，是美丽的多，还是丑陋的多？其实不用数也知道，这世上，美好的东西，总是要比丑陋的东西少的。”

　　　　“难道不该说，不好不坏的东西，才是更多的吗？”解诸呵呵道。

　　　　希北风道：“世上，不好不坏的人多了去，但是不好不坏的东西，却未必真有那么多，喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢。没感觉，也即是不喜欢。只不过还没真恨上而已。真要细数的话，眼前的一件件，又有哪一件是能入眼的？每一样东西，背后代表的是什么，仔细想想，不把这个世界恨个透，都算你宽宏大量了。”

　　　　“这话一听就觉得阴森森的。”解诸道。

　　　　希北风道：“那你想听暖洋洋的话？好吧，那就反过来说？仔细看看这世界，这么阴冷的世界，居然没有把你弄死，没有让你绝望，不得不说，这世界虽然冰冷，却也温柔得很，你活着，他总有对你好的一天。你死了，他想对你好，都没有办法。”

　　　　“那为什么有些人无缘无故得了大病，受了大灾，直到最后死去的时候，都没有感受道世界对他的好呢？”解诸道。

　　　　希北风道：“很简单，因为他死了啊。他活着，世界总有对他好的一天，他死了，世界想对他好都没办法。现在他死了，世界想对他好点，可是也没有办法了。”

　　　　“人都死了，还说世界想对他好，这怕不是睁眼说瞎话。”解诸道。

　　　　希北风道：“从概率上来说，大难不死必有后福是对的，倒霉了，但熬了过去之后，会碰到一点好事情，这是比较正常的事件。至于熬不过去，自然也就遇不到后面的事情了。”

　　　　“您不觉得这算是强词夺理吗？”解诸道。

　　　　希北风道：“你难道不觉得我一直都在强词夺理吗？亏你还能陪我瞎扯到现在，不得不说，就算这世界怎么冰冷，说不好还是有傻子愿意温暖你的。当你失望的时候，不要绝望，勇敢点，或许下一个冤大头，就在你身边。”

　　　　“那要是找不到呢？”解诸道。

　　　　希北风道：“那就把自己当冤大头吧，想想或者曾经温暖了某个人，起码还能找到一点存在的价值意义，自己的人生，也不算是白过了，勉强也算是一种幸福？”

　　　　“这种幸福，我宁可不要，您还是自己收好吧。”解诸道。

　　　　希北风道：“很抱歉，这种幸福我也不要，还是留给鸡汤吧。”

　　　　解诸道：“您这鸡汤有毒。”

　　　　“准确点来说，甜里面掺着毒，毒里面掺着甜。”

　　　　希北风道：“你咬咬牙，豁出去，还是能品味到一点甜味的。我曾经一度喜欢鸡汤，后来又觉太毒，如今再看，或者鸡汤也不错，掺着毒又如何，你自己过滤了不就是。想想现在的衣食住行，额，别说这些了，光是活着，呼吸着不干不净的空气，其实就像是在被毒害。对比起这些东西，鸡汤文里的一点毒，根本不算什么，过滤了之后，着实是大补啊。”

　　　　“听起来很有道理，但我怎么觉得好像您又变得更毒了一点。”解诸无语地道：“这是要以毒攻毒，百毒不侵吗？”


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第322章　病人

　　　　“以毒攻毒这种东西只存在于传闻之中，反正我是从来没有听过的，只是见过了更恐怖的地狱之后，面对现在所处的地狱，或者就不会那么绝望了。”

　　　　希北风道：“从这个层面上来说，多去了解一下某些人间地狱，大概就会觉得现在自己的生活，简直像是在天堂一样了吧？”

　　　　“为什么不是觉得随时可能会变成更恐怖的地狱呢？”

　　　　解诸道：“毕竟，这个世界可是紧紧相联系的，没有可能相隔一线，就像是在两个世界一样。虽然看着或者是那个样子，但归根到底还是同一个世界，那里可以是地狱，那么这里也同样可以是地狱，没有什么是不可能的。”

　　　　“你就不能睁一只眼闭一只眼，假装这个世界其实就像是很多个不同的世界拼凑在一起的吗？”

　　　　希北风道：“我在你对面，却跟你处在不同的世界，哪怕咱们天天对话，也不过是你的声音传了过来，而不是你真的闯进我的世界。”

　　　　“这种说法有点意思。”解诸道：“不过之前似乎也说过类似的事情了吧？”

　　　　希北风道：“大概不是这种表述，反正同一句话都可以折腾出许多种意思，那么差不多的话不是更可以折腾出更多的意思了吗？只要你觉得还是有点意思就可以。反正，所有的故事不都是那个样子吗？过程总是相似的，结果可能还是一样的，然而，你乐在其中，不就好了吗？干嘛非要要求那么多的不一样。”

　　　　“但是，同样的东西，同样的味道，总是会厌倦的。”解诸道。

　　　　希北风道：“所以，时不时地就有不同的东西出现，这个难道不也是现实吗？仔细找找，世界上的东西，还是有许多种类的，只不过很可能你以前没有发现，以后也不会发现。”

　　　　“这……就毒了。”解诸道。

　　　　希北风道：“看下一则论语。”

　　　　子曰：“士志于道，而耻恶衣恶食者，未足与议也。”

　　　　孔子说：“士有志于（学习和实行圣人的）道理，但又以自己吃穿得不好为耻辱，对这种人，是不值得与他谈论道的。”

　　　　“一般的评析是这样的，本章和前一章讨论的都是道的问题。本章所讲“道”的含义与前章大致相同。这里，孔子认为，一个人斤斤计较个人的吃穿等生活琐事，他是不会有远大志向的，因此，根本就不必与这样的人去讨论什么道的问题。”

　　　　希北风道：“用我的话来总结的话，那就是光会说漂亮话的人，千万不要去相信。”

　　　　“但是，追求大道的同时，就不能追求自身的享受问题吗？”

　　　　解诸道：“您此前说过的管仲，不也是多处藏金，但那一点都不影响他成为一个对国家有用的人对吧？”

　　　　“你说的也对，其实这不过是人类的某种诉求，说到底，立志于道，这本身就是个问题，立志归立志，至于说到什么道，却未必是学习和实行圣人的道。而哪怕退一步说，就是在学习和实行圣人的道，也未必就需要委屈自己。只不过当两者有冲突的话，能放弃部分物质享受，而去追求自己的道，这才是比较能够说服人的做法吧。”

　　　　希北风道：“不做到这种程度，怎么能说明这个人真的是立志于道了？嘴上说说的事情，大家都会，很多人也经常立志，但是往往都是一时兴头，等过去了，发现并不是那么简单，就随随便便放弃了。这种人，你又何必跟他讨论志向的问题呢？跟一个基本没有可能走到最后的人，去谈论最后的风景，或许有多美好，这本身就是一个笑话。”

　　　　“或许能激发对方的欲望，让对方重新产生冲劲呢？”解诸道。

　　　　希北风道：“你什么时候也变得这么好人了？拉着一个不想跑的人，去跑个十里八里，到时候累死的是谁？你又不是他爹，何必做到这种程度？就算你是他爹，也何必做到这种地步？终究，你不过是个外人。哪怕关系再亲密也一样。他的生活，本就该由他做主。”

　　　　“这话还真是有点薄情。”解诸道：“表面上是尊重，其实不过是另外一种放弃罢了。”