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战国野心家-第163部分
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他们追求的是利天下，这品评是非的标准都不同，和他们没什么好谈的。”
“只要把我们要做的事做好就是。真要是引起了这样的争论，最好避而不谈，不要争辩自己做得对。只谈各自的利益，不谈对错，只有这样才可能和墨家谈下去，要不然咱们定要无功而返。”
“索卢参此人原本就善辩，虽不如适，可如今墨家道义已成、方圆已画，争辩无意，又容易惹怒对方……切记不谈。”
他们二人来此，自然有别的目的，当然不是因为索卢参从极西之地返回特意来见见故旧这么简单。
矮个那人闻言，笑道：“你说的对，可你之前为什么要和那人争辩？”
高个之士叹息一声道：“我以为我能辩而胜之，不想墨家组织太过可怕，理论自成方圆，上下同义一致，这个当年我都没有印象的平凡人，竟然也能与我相辩我不能胜……这是我没有想到的，这也是墨家的可怕之处啊。”
“他们是想人人成士。一万墨者，便是一万士，天下诸国，纵强如魏，可有万士？”
“他们可怕之处，是让一些原本不如你我的人，如今可以与你我相辩，所见所闻所谈所议，都是集众义而成。每个人的背后，都站着万人，中原各国的君侯，根本不知道这意味着什么。”
矮个之人思索了一番，点头道：“是这样的。着实可怕。哎，说起来，你后悔二十年前商丘之事吗？”
高个之人哈哈大笑道：“于求天志真理，确实应该后悔。可你我追求的，是天志真理吗？”
第二十五章 目的
笑声虽亮，可终究有那么一丝不甘失落之意。
探求天地之理，这并非是每个人都追求的。况于就算知道一些东西是对的，如那些诸侯王公，当年仲尼墨子游说诸国，国君称善，又有几人真的去做？
笑过之后，两人起身结账，便在已然繁华、借着牛首水与黄河沟通之利、冶铁毛纺畜牧交易而日趋发展的邯郸城中随意漫步。
正如之前在酒肆中说的那样，邯郸城内如今当真是带着一股“工文绣不如倚门卖笑”的风气，赵地又近胡，切近夷狄中山，女子也多豪迈，穿长袖而舞。
赵地多美女，战国之时，常有赵女郑姬，设形容，揳鸣琴，揄长袂，蹑利屣，目挑心招，出不远千里，不择老少者的说法。又说赵女鼓鸣瑟踮屣游媚贵富。
尤其邯郸等地的舞步优美，常引外地人来学，不分男女。如今倚门卖笑者极多，一些歌舞场也就出现，多有美姬做“踮屣”之舞。
屣，谓小履无跟者也；踮，谓轻蹑之也。
所谓踮屣，便是穿着无后跟的舞鞋，以类似芭蕾的动作踮起脚尖旋转伸展，是以多有少年来邯郸学舞步以至于不会正常走路。
女子媚贵，男子趋利，市井之间，高谈阔论，金银铜声不绝于耳。
两人转了一大圈，暗暗摇头，矮个之人道：“如此风气，赵国岂不是要完？这样的风气，是不能够打仗的，只怕乱世之内，赵族难存。”
“民富，则智开。阔论，则心乱。求财，则无战心。日后赵族众人，又如何能够说动赵人为君侯死战？”
高个那人道：“正是这样的道理，所以我们在秦地不能够助长这样的风气。游学之风、讲学之习，都要取缔，不可开乡校以乱民心。使民不得变业，耕战为业。否则，如邯郸风物，秦地怕是难成大业。”
“泗上之地，只怕如今已经不下邯郸之盛。只是，那里有宣义部，有集众义之说，有天下人的天下的想法，知为何而战故能战。邯郸终究是有君侯的，赵国也终究是君侯的，民智一开，谁肯为君侯死战？”
两人感慨着眼中看到的繁华，想的却是天下将乱的战争，以及一种对君侯末路的慨叹。
不多时，转到邯郸城内一处庭院楼台之处，立刻有仆人迎接。
这两人早在二十年前便和胜绰求富贵功名，数年前聂政刺死刚成年祭河伯的秦君，公子连与胜绰等人摆脱了魏侯的监视返回秦地即位，这些早早下注公子连的人物，现在已经是公子连手中用以强国、集权、对抗贵族的利剑。
他们来到邯郸，当然不仅仅是为了见见古旧。
当初追随胜绰的三十多名叛墨，互称兄弟，这一处庄园庭院内也有他们的另一位兄弟。
两人进到室内，另一人叫仆人离开，展开一张密信，说道：“你们两个回来的正好。魏国传来消息，吴起确实被排挤了，魏侯对吴起极不信任，又重用公叔痤，连西河之兵也已经不归吴起统辖。”
“胜绰的意思，当年在离开魏地回秦前，已经和吴起谈过。虽然之后再无交流，但是当年那番话想来还是足以触动吴起。现如今楚人借墨者之力，吴起奔楚已然不能，韩齐赵皆在中原不敢接纳吴起，此次就要趁此机会，尽快想办法让吴起入秦，避开魏人耳目。”
高个那人道：“天下敢用吴起的君侯不多，君上有此雄心，倒是不错。你我的长处，在于制政、定法、守城、税赋。若论攻无不克，不如吴起多矣。”
“君上既有雄心，守城之术用的就要少了，能够鼓而进战的良将正合重用。”
对于吴起入秦之事，这是胜绰在十年前就开始谋划的，现在终于等到了机会。胜绰等人也不怕吴起分权，如今秦地正在变革，迁都之后避开了旧贵众多的雍城迁都泾渭分明之地，秦君设县改革，直辖三县先行变革，暂时不触动别处旧贵族的利益，而这三县的官吏，都是胜绰等三十余人的弟子，他们掌控着秦国变革后的基层官僚，因而就算吴起去了，也不会分到他们的权柄。
矮个那人道：“如此这样，你我等人行政，吴起领军，大事可成。只是吴起这样的人物，只怕魏侯就算不用，也不会轻易放他走。也就是怕担上勾践那般兔死狗烹的恶名，无法杀他……”
“想要让他偷着离开魏国入秦，走河西怕是不行。魏人追兵若至，吴起必死。到时候魏侯宁可担着杀贤人的名声，也不会放吴起入秦的。”
高个那人哈哈大笑道：“这就是魏侯啊，有好贤之名却不敢用贤才，魏击的才能，比之他父亲文侯差得远了。现如今他倒是有了名声，又替田氏求到侯位，韩人又求他尊他，只怕他以为自己已经是晋文齐桓了……哈哈哈哈，庶子也，难成大事。”
三人大笑，早在不曾叛墨的时候，他们便常品评天下英豪君侯，哪里会对君王有什么尊重之心？
笑过之后，持信那人道：“既然不能走西河，那就要趁着这一次与墨家商谈之后的事，将他沿别路带走。劝他离开这已经无需考虑，他是必然要离开的，这件事的难处，就在于如何安全归秦。”
“依我看，就要趁着这次因为南郑事和墨家相谈冶铁术事，经赵地过齐、从齐至泗上，再从泗上入楚，经南阳入秦。”
“这件事还需要我们仔细谋划。这一次趁着索卢参回来，还需要将那些不曾加入墨家的死士带回去，义渠以西的土地风俗，这都是需要知晓的。中原将乱，西河地暂时不急，以洛渭为渠向西方是正途。”
两人也都同意这个想法，对于吴起离开魏国这件事，三人都觉得这是必然，难点只在怎么将吴起安全带走。
吴起的才能如今天下皆知，西河固守武卒强盛，秦人不能越洛水；大梁一战楚国四封君一右尹或死或俘，这样的人物魏击不可能轻易放走。宁可不用，也不会放到别国。
而他们这一次前往邯郸真正的目的，也正是趁着索卢参回来这件事，和墨家接触，谈一些事情。
自公子连回秦之后，初步变革，为了增强威望，向西扩展，连战连捷，地位已经稳固。
此时便盯上了蜀国南郑，之前秦蜀就因为南郑爆发过多次战争，互有胜负。
南郑汉中地，也是一片沃土。
只是蜀国因为地势险峻石牛道尚未修建、秦国出兵汉中也因为褒谷秦岭而很难出动大军，是以多次易手。
可去年蜀地传来消息，蜀王授予造篾启岁为南郑守，墨家开始在南郑活动。
本身运输有秦岭相隔就难，墨家执政变革的能力这些叛墨也知晓，守城之术更不用说，所以南郑这边看来短时间不能谋取。
在和秦君商议讨论过之后，达成了一项想法：用南郑附近的一些秦人占据的小邑，换取墨家的冶铁术、一些技术人才。
南郑在墨家手中，要是都靠开发土地、积累民众组织兵力，秦岭之南的几个邑完全不可能守住，那是想都不要想的，还不如早点做交易。
褒谷栈道已经存在，正是后世汉高祖烧的那条，秦岭相隔，汉中想要攻入关中也难，所以秦君认为只要守住栈道，以阻碍墨家的渗透，将那边的小邑交换更为有利的东西。
胜绰等人归秦之后，二十年前谋划的事已经完成了第一步，下一步就要勤修政治完成变革，等待时机。
向西可以掠取马匹、人口，铁器的出现也让黄河地有了农耕发展的可能。
向东的话，可以不急，依靠渭水洛水防线，顶住魏国的攻击，等待中原有变。
至于中原是否有变……在胜绰看来，这也是必然之事。他可不相信那个当初把他赶出墨家的适，会这么安安静静，现在天下基本都知道禽滑厘之后的巨子十有八九就是适了，之后的事，洛水之东有的乱！
铁器的作用，胜绰知道到底有多么巨大，也正可以配合他在秦国进行的改革。
断绝与外地的联系，官营铁器垄断，打破旧贵族的封地时代，集中王权，编户齐民，奖励耕战，以此成大事。
以南郑以北、秦岭以南的一些城邑人口，换取铁器，怎么看都是合适的。有秦岭褒谷相隔，秦国也有不少善于守城的叛墨，墨家将来就算是想要对秦国有什么想法，栈道一烧，总不可能飞过去。
而铁器，对于现在的秦国、对于现在想要加强王权进行变革的秦君、对于想要做一番事业的胜绰等叛墨，绝对值得用人口来交换。
再加上索卢参从极西之地返回，这让胜绰看到了另一条积累财富的办法：通过回来的那些秦人，知晓西边的风土人情，地理山川，垄断向西的商业，积累财富。
这一系列的事，都是这些人来到邯郸的目的，而又因为赵国公子之间的矛盾被胜绰抓住，也希望利用这次机会修好和赵国的关系，利用外交手段彻底让三晋同盟瓦解。
第二十六章 变革
小小的邯郸，不起眼的此时，可以算是能够决定秦国今后几十年的命运。
三人各自准备之后，便出面开始以正式的身份进行活动，将赵国国君将死、公子之间明争暗斗、新贵旧贵之间各自怀恨的浑水，搅合的更加浑浊。
在邯郸城暂时逗留的索卢参，已经接到了泗上那边的信，也知道了那几个叛墨出现在邯郸的消息。
他是觉得这些人来邯郸肯定别有目的，但暂时又不知道，因为那个矮个的人和他年轻的时候是老相识，都是鲁国出身求学于禽滑厘，也都是当初周公迁徙的殷商六姓的后代。
因为在邯郸这边的墨家负责人，希望索卢参能够以私人的身份，先行和这些人谈谈，询问更多的东西。
两边都想要见面，于是相见。
说是几十年的故旧，可是见面之后却没有丝毫故旧相见的喜悦。
索卢参见到这几人后，笑嘻嘻地问道：“前几日我听闻，你们和一位新的墨者相辩，他也只是粗通道里，恐怕不可能表达我们墨家的道义。今日前来，是不是要辩这些？”
这里面说的是“我们墨家的道义”，就是在提醒这些人已然叛墨，只是故旧，再也没有那份同志情谊。
高个那人微微一笑道：“东方之巨狡，我又怎么能够与你相辩呢？你也不必说什么道理是对的便可不败、与人无关之类的话。今日不谈对错，不谈道义，只是随便聊聊。”
他已认怂，也算是羞答答地承认了墨家的道理是对的，将索卢参可能与他相辩的路彻底堵死，索卢参便一笑，说道：“既如此，那就饮酒，不谈道义，只谈些别的。”
“我听闻，胜绰已经在秦地变法？说来听听，我也不以道义论对错，只谈是否有利。”
矮个那人一听，点点头面露微笑，刚要开口，却被高个那人制止。
高个那人看着索卢参，笑道：“是否有利，这是墨家的说法。关键是‘是否对谁有利’，你莫要省略对谁。没有对谁有利，也就没办法判断对错。墨家说，对万民有利那才是利，我们说的利和你们想的不同。所以，我还是想听听，你觉得是否对秦君、对我们有利的评价。”
矮个之人闻言，暗暗擦汗心惊，心想这二十年不与墨家同门相辩，这手段确实差了许多。若不是他补充这么一句，只怕索卢参必要抓住机会将我们批判一番，到时候可就尴尬了。
又想，果然是极西之行除适之外的第一人选，这人的心思细腻言语多变，不能够不警觉。虽非是墨家内部顶尖的人物，却也远胜于寻常人，不可大意。
索卢参闻言却只是微微一笑，说道：“那我就听你的，便论是否对秦君、对你们有利。”
高个之人这才道：“说起来，在秦地的变革，一共三步。”
“第一步，便是迁都换地……这迁都换地，是这样的，七年前……”
这人说起迁都换地四字，便从最开始秦公子连归国事开始谈起。
聂政刺死秦君，秦君当时刚成年而无子嗣，贵族相争，秦公子连抓住机会摆脱了魏侯的监视，在胜绰等人和在秦地的旧识的帮助下即位成功，拉一派打一派，先行以政变的理由处置了一批政敌，赏赐那些支持他的贵族，靠着那些政敌的死空出来的封地，分配了利益。
随后，以不忘夺西河之恨为名，挑动国内贵族的情绪，用这个借口迁都。
口号喊得响，贵族就不好直接反对，从更靠西的雍城迁都到泾渭分明交汇之处，筑造新城。
贵族们反对，就攻击他们和魏国有勾结，这样一个大帽子扣下来，贵族也不好反对。
实际上迁都的原因，根本不是为了夺取西河，至少现在不是，因为魏国如今如日中天，根本没可能夺回去。根本原因还是为了避开旧贵族扎堆的雍城，在那里根本无法施展，处处掣肘。
迁都之后，秦君便换地，将之前处置政敌的那些地，和贵族们交换，没有直接剥夺新都城附近的贵族封地，而是采用交换的方式，将渭水泾水附近数百里的土地变为秦君直辖地。
以此，为变革做好基础。
说起来的时候，轻轻松松。可这些轻轻松松的话语背后，是无数的阴谋、死亡、政变、夷族，人头滚滚。
索卢参听完这迁都换地的第一步，点头道：“若以秦君、你们这些人的利处来看，这一步走的极好。”
高个之人笑道：“这也是多亏了墨家之前做的事啊。泗上之前，巨子虽有道义，可是国君无人肯听。弱国国君守城的时候想起我们，可守城之后要变革那就绝无可能。”
“然而适去了墨家之后，在泗上墨家有了根基，商丘一战后，这说话就有了分量，诸侯便听了。你看，你们现在不也是依靠着沛县彭城，占据……不，行义于泗上十五国嘛。”
“放到秦地，还不是一样？秦君的曾祖，被大臣逼杀，贵族权重，想要变革，不如先行离开，积蓄力量。”
“万鸟在林，不如一鸟在手。一鸟在手，饿不死，才能做弓削箭，再捕万鸟。”
“适说的好嘛，矛盾和利益，这个抓住之后分析一下，矛盾不可缓和，将来总要兵戎相见。与其做个有名无实能被贵族逼杀的君，不如先做秦地最大的封君……”
索卢参点头道：“能够想到这一点，看来你们这些年也没少学墨家的道义啊。”
高个之人点头道：“道理是对的，关键是怎么用。民众知道了，他们可以求他们的利；我们知道了，一样可以求我们的利。”
既然之前已经说了，不以道义论对错，索卢参也就没办法说别的，又询问了一些细节后，高个之人又说起了第二步。
“这迁都换地是第一步。第二步嘛，就是置县变法。”
置县变法，正是之前迁都换地的下一步目的。
因为换地之后，新都城附近的土地已经没有大贵族，于是将附近的数百里土地置三县。
编户齐民，统计人口，统计了土地的数量，将直辖的土地分为三县，率先在这三个不会和贵族矛盾冲突的地方进行变法。
统计了人口和耕地数量后，利用税收马匹，从墨家这边购买了大量的铁制农具。
三个县所有的土地，都是归属于秦君所有，于是重新授田，以每户授田大亩百亩的数量进行分配。
那些已有的耕地，先不配发的铁器。
那些授田不足需要垦荒的土地，配发铁器。
土地的使用权归属于私人私户，但是严禁买卖，而秦君的身份，也就相当于从秦君变为了三县唯一的大地主。
每户分了土地之后，将赋税直接缴纳给秦君，收六取一，用六一税程度进行积累。
虽然六一税挺多，但是相对于之前贵族封地的层层盘剥，民众竟然欣喜万分，以为善政。
以重税遏制商人，实行秦君垄断工商业的政策，利用和义渠等西羌的贸易交换垄断，积累财富的同时，让商人不能够积累财富，将财富集中在秦君手中。
按照户口分配土地，因为正常人口的话，一户人耕种百亩土地已经是极限，没有动力也没有精力开垦更多。
大肆打压商人，土地不能买卖，开垦更多的土地也没有意义，加上按照户口人数征收人头累进税的政策，逼迫分家，增加收入的同时，也可以保证“依靠农业开垦的原始积累”不可能完成。
严禁迁徙变业，颁布《逃亡法》，任何逃亡到山林的人一旦抓获，立刻贬为奴隶，实行连坐。
严格控制人口流动，也严格控制可能逃亡的方向，以使民众除了耕田之外，难以生存，不得不在土地上劳作。
取缔任何影响农业生产的娱乐活动，禁止人殉，禁止祭河伯，在农闲时候鼓励射箭、习武、角力等娱乐活动，其余活动均为违法，抓住后重罚连坐。
严禁游学风俗，严禁各国的学说在三县内流传，外来的商人可以进行贸易，但如果进行讲学，则要重罚，严禁民众听到其余的声音。
粮食买卖违法，除非秦君亲自收购，否则进行粮食买卖的商人，一经抓获，立刻重罚，同时贬斥为奴隶。
实行手工业统一定价，不得私自转卖，不得让手工业者和商人从农户手中获取高额的利润。
建设直属于秦君的各种作坊，所有在作坊工作的人，不得变业。因为不给他们授田，除了在作坊劳作，别无存活的可能。再加上商人不能买卖粮食，这些人就算有钱也难以存活。
增加商税，使得一些非必要的手工业品涨价才能获得利润，从而使得农夫厌恶商人，觉得商人在坑他们，同时又靠增税让商人很难获利，从而让农夫也别想着去做商人。
实行普遍军役制，按照墨家在泗上的经验，适龄的年轻人在军队服役，而不适龄的则需要服劳役。
强制兴修水利，挖掘灌溉渠。
缴纳的粮食、布匹越多，就能减少服徭役的天数，从而鼓励民众生产。
编户齐民，五户分马匹或是耕牛一头，还有铁器，但是只有使用权，并未实行泗上那种分期赎买归于个人的政策。
一系列的政策说完，索卢参的脸色已经有些难看，高个之人却道：“我知道你想说什么，但即便这样，民众的生活依旧比以前好得多，人心振奋，皆呼万岁。你根本不知道在之前，他们过的是什么样的日子……六一重税，民众竟然都称善政，你可以想想之前。巨子当年曾说，民有三患，我们这么做，是不是也算是利秦国万民了？”
第二十七章 物辩
在说论之前，就已经先说过不以利天下、利万民这个准则来判断，可是高个之人终究还是忍不住说了那番话。
最伪的伪善，也比恶更好。
因为伪善的存在意味着善战胜了恶，成为人们心中的一个标准，所以才有伪善出现的必要。
此时是一样的道理，因为墨家学说如今传播的太广，儒学尚未在稷下学宫与五行天命阴阳之类的东西融合，不能被统治阶层接受推广，此时天下唯一的显学只有二十年来不断发展的墨家。
正因为墨家已然成为了唯一的显学，所以墨家的一些评价善恶对错的准则，已然在不经意间影响到了天下人品评政治的准则。
所以高个之人不能在索卢参面前理直气壮地说自己就是为了自己的私利，因为他已经受了这些学说润物无声的影响。
索卢参却恪守着之前的准则，摇头失笑道：“你之前已经说了，不以此论，我今日也不是来批判你的。只是，我想说，但凡做事，总要符合天志，你们这样不谈利与不利，终究是阻碍天下财富总和的增加的。”
这些东西早已经随着《墨经》的传播，有了定义，关于劳动创造财富的说法也已经颇为流行，尤其是富裕的经营性地主、商人、手工业者对此大为赞同。
因为只有这些道理是对的，商人、手工业者、经营性地主、作坊主才可以名正言顺地反对贵族对土地的占据和特权。
屁股决定脑袋，利益决定是否相信，而此时劳动创造价值的观点，正是这些大商人、大作坊主和新兴地主所乐于相信的。
高个之人在上次与人相辩吃瘪之后，就一直在思索怎么从根源上反驳墨家的道理，结合这些年的思索和见闻，当索卢参今日又提起什么天下财富总和的说法时，高个之士终于想到了反驳的说法。
于是他问道：“索卢参，现在墨家的道理，总结起来，其实无非四个字。”
“道法自然。”
“你们认为人的经验、理性、推理、总结，可以知晓自然的规律、天下的规律、兴衰的规律。只有知道了规律，法之，才能够天下大利。是这样的吧？”
索卢参觉得这话没错，点头道：“是这样的。”
高个之士大笑道：“那么，如果你们对于一些道理的推论是错的，是不是指导的规律就是错的？”
索卢参反问道：“什么规律是错的？”
高个之士道：“劳动创造财富的说法，是错的。”
“土地、稼穑、农耕，才是唯一让天下财富总和增加的东西，劳动并不是。”
“财富是物，物的来源不是商业交通而是生产。所以财富的生产意味着物的创造和其量的增加。”
“你们认为，工商都是增加了社会财富的。实际上是不对的。”
“如工，手工业不创造物质，只是变更了组合和天底下原本就有的物的形态。”
“比如说，一团泥，你可以做成陶罐。但是，天底下增加了什么物了吗？那个陶罐是泥做的，做成陶罐，这泥并没有增多。这是改变原本就有的物的形态，不能称之为增加。”
“比如说，一张风筝。这风筝不过是布帛与竹片、棉线的重新组合。你可以做成风筝，也可以用这些布帛、竹片做成筛箩。所以，这是变更了物的组合，也不能称之为增加了天下的物。”
“至于商，那就更不用说了，他什么都没有创造，只是改变了原本的地、时，你不能说天底下的物增多了。”
高个之人说到这里的时候，已然兴奋起来，觉得已经胜券在握，正该乘胜追击之时。
这是一种经济学观点，起源正是战国时代出现的“农家”，本质上也是对天地道理的一种探究，也是一种在“道法自然”的前提下重农轻商的理论基础。
这种经济学观点经过千年的发展，在后世的法国大革命之前达到了顶峰，形成了重农主义这一学派。
学派存在的基础，就是认为工商业没有让天下的“物”的总量增加，手工业本质上就是改变原本就有的物的形态、或者是变更了天下已有之物的组合。
高个之人曾说过要反驳墨家的道理，就必须要釜底抽薪，今日所说的这些，似乎正可以从根源上解决。
他既要乘胜追击，便提高了声调，看着索卢参的眼睛道：“工、商都没有让天下已有的物增加，但是唯独农耕稼穑，是让天下已有的物增加了。”
“我春天种下一粒种子，秋天可以收获百粒。”
“我春日养殖了一头牛犊，冬天牛犊长大增重。”
“可工商都不行。你做陶罐的，并不能让陶泥的数量增加，只是改变了陶泥原本的形态。一斤陶泥做成陶罐，还是一斤，并未增加。”
“所以我说，天下财富唯一可以增加的方式，就是农耕。因而，从你们所谓的天下财富总和的说法上来看，我们在秦地做的，也是正确的。”
说完之后，高个之人一脸得意之色地看着索卢参，他觉得索卢参已经无法反驳。
如果这个不能反驳，那么墨家的一些政策，就是不符合“天志”的，至少是推论错了天志。
由此，墨家的政策本身，就被墨家道义的“天志为规矩”所打败，这是一个绕不过去的圈。
似乎，唯一反驳的方式，就只能从“天志为规矩”是否一定合理上来解决了。
而且这个说法，此时听起来的确是没有办法反驳的。
事实上，这种学派思潮，直到后世《国富论》和李嘉图学派兴起之后才逐渐被彻底弃用。这涉及到一些列的大部头的、哲学和经济学意义上的论战。
然而索卢参却淡淡一笑，说道：“你错了。”
“最近一期的墨家的‘报’你看过吗？适在泗上让一个大布袋靠着热气载着人升到了空中，证明了气是可以分出轻重的。他又做了一些‘实验’，证明四周的气，不是空的，而是有实体的，只是你我看不到而已。”
“而且之前也有一期，说了这么一个实验，证明作物生长需要气中的浊气。浊气是阳气与炭燃烧之后产生的，可以让澄清的石灰水变浑浊。”
“你也追随过巨子一些年，知道巨子当年就说过，看不到的东西未必不存在。比如他老人家对于声音的研究，认为声音存在，但是看不到，而且可以影响到水震动、并且以此做出了守城时候听敌人挖掘城墙的‘听音瓮’。”
“我在极西之地，听一名叫德谟克利特的人说起过，他认为天下万物都是由原子组成，这一点与适这几年所说的一些东西是相似相同的。”
“农耕需要水、需要肥、需要气，并不需要土，这也是几年前的稼穑‘实验’所证明的。”
“所以，农耕本身也并没有让天下的‘物’增加，只是改变了物的形态和组合。消耗了水、肥、气，变为了果实。”
“这就像你说的，如果你认为捏陶罐烧陶的人，�
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